過 去 の 留 言 集
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221 Timiちゃんが過去に歌った日本の歌 投稿者:アシアナ  投稿日: 4月21日(日)22時54分45秒
みなさまこんばんはです。

☆甜美さん
Timiちゃんが日本の歌を久々にカバーするのですか。
昔「懐年金曲」でテレサ・テンのカバー曲集をやっていたのですから、
「つぐない」、「愛人」とかあったわけです。

成長してからは少なくなってますね。私がこれだといえるのは
「蝶ル蝶ル満天飛」という曲です。
これはサザン・オールスターズの原 由子さん歌・作詞の
(ちなみに作曲はダンナ様の桑田さん)
「花咲く旅路」の中国語版です。 コカ・コーラの「まろ茶」のCMソングで
流れているので、聞いたことがあるのでは?と思います。

ご紹介の曲は回線が良くないのか今ダウンロードできません。
いづれ聞けるだろうかというところです。

国家より党が上などというと北朝鮮を思い出しますね>
党よりも指●者同志・・・。(この分野に無縁ではありませんので自主規制)といったところでしょうか。

☆孔明の軍事的手腕は?
ある程度は実力があったと私は見ます。劉備が「三顧の礼」で
孔明を迎えたのは軍師として迎えたかったからですね。
蜀の国がそれなりに命脈を保ったのは孔明の政策と戦略がしっかり
していたという証明です。彼が軍事的手腕を発揮できなかったのは
1.雇い主の劉備が感情的で孔明の献策を用いない場合があった。
2.劉備なきあとの後継者、劉禅が蜀の内情や三国の状況を把握できず、
孔明の戦略を何回か途中でぶちこわしにしたため。
と考えられます。

☆うりぼうさん
平家物語>三国志より地味なので、ウケにくいかなと思います。
仏教の教訓色というか「因果応報」に貫かれたこの物語は
英雄・豪傑が出るために作られていません。
第一、平家の栄枯盛衰ばなしですから、哀しいエピソードと
思われても仕方ないと思います。
縮刷本しか見ていませんが、人間の観察に優れた物語だと
思います。

http://www3.justnet.ne.jp/~b-m/index.html

222 卓依[女亭]と孟庭葦は間違いやすいか? 投稿者:甜美  投稿日: 4月22日(月)01時00分27秒
現地のあるサイト(どのサイトかは不明)で孟庭葦さんが歌っている「無声的雨」アルバム中の「野百合也有春天」と「改変2」アルバム中の「差答答的[王攵]瑰静悄悄地開」は卓依[女亭]唱となっているそうな。この2曲現地のサイトで聞くかぎり歌っているのは孟庭葦さんですね。
http://lpzzok.myetang.com/grzj/grzj.htm
卓依[女亭]新網の「請[イ尓]聴一聴猜一猜」
http://asp.6to23.com/ws2001/timi.html

なお、マレーシアでTimiちゃんについて次のような紹介ページがあります。
「卓依[女亭]新年新希望」

http://chinese.bluehyppo.com/disArticleS.htm?article_rn=24421

223 日本ではさしずめ鶴は千年亀は万年 投稿者:甜美  投稿日: 4月23日(火)01時15分16秒
こんばんは、そうですね、日本では千年とか万年とか付くタイトルの歌はなかなかないですね。
日本ではさしずめ諺としての「鶴は千年亀は万年」といったところでしょうか。
中華ポップスでは卓依[女亭]も歌っていますが、日本曲の「時の過ぎ行くままに」をテレサテンがカバーした「愛[イ尓]一万年」などがよく知られていますね。テレサテンといえば似たものとして「千言万語」が有名ですね。これまた卓依[女亭]も歌っていますね。いずれにしても千とか万とかつけば数字というよりは数え切れないとか永遠にとかいった意味合いのようですね。

中国といえば漢民族が多数派を占めますが少数民族も多数あり50以上の民族があるようですね。
台湾も大陸から渡ってきた福建系や客家系の漢民族が大多数ですが、先住民族も多数ありますね。多数派の漢民族に追われ主に山地に多く住むようになったようですが、阿美族ほか九族ほどあるとされていますね。これら先住民族出身の歌手としては張惠妹がとても有名ですね。日本において台湾の歌手としては中華ポップスファンは別にして、一般レベルとしては徐若[王宣](ビビアン・スー)のほうが有名かも知れませんが、この歌手も先住民族をルーツにするようですね。ただこの民族はもう既に漢民族に同化してしまったみたいですね。これらの先住民族も独自の言語があるようですが話言葉だけで文字がないとかで後世に残すのは容易ではないそうです。
先住民族をテーマにした山地情歌も多数台湾にあり、卓依[女亭]も「風之谷」というアルバムを出していますが、「九族山地情歌」という偽物もマレーシアで出回っていました。卓依[女亭]のアルバムを装っていますが本人は歌っていません。それにしても大胆な偽物です。中華圏ではある歌手が人気化すると声が似た歌手に歌わせて新曲と偽って発売したりする例があるそうです。日本ではまず考えられず中華圏では何でもありいといった感じですね。
「九族山地情歌」という偽物のアルバム

http://www7.ocn.ne.jp/~timi/special.html

224 (無題) 投稿者:甜美  投稿日: 4月23日(火)22時41分53秒
卓依[女亭]の「懐年金曲」はテレサ・テンのカバー曲集だから日本曲のカバーはいくつかありますね。テレサテンのオリジナル曲もあれば、テレサテンがオリジナルではないが「時の過ぎ行くままに」の「愛[イ尓]一万年」、「グットマイラブ」の「再見我的愛人」もありますね。
当時は他のアルバムでも「星影のワルツ」の「星夜的離別」がありますね。
成長してからは少ないですが、「春語1」には「雨の中のふたり」の「一把小雨傘」がありますね。こうした中で日本のものと思われるがどうしても思い出せないのが「蛻変3」に入っている「風中的承諾」ですね。
「蝶兒蝶兒満天飛」という曲の原曲は「花咲く旅路」ということは知りませんでした。2,3ヶ月前ぐらいにTVCMで一度だけ聞いたことがありますね。その時は「蝶兒蝶兒満天飛」と同じメロディであることはすぐに分かりましたね。

三国志といえば「三顧の礼」もそうですが、諺の宝庫ですね。「泣いて馬謖を斬る」などは有名ですね。蜀の国は魏や呉の国に比べれば国力は劣ったので劉備の死後、暗愚な劉禅のもとかなり持ったのも諸葛孔明の力によるものと思いますね。
平家物語は三国志から比べれば壮大なロマンに欠けるというか、源義経の華々しい活躍の中、平家の哀れな末路ばかりが目立ちますね。
225 カバー… 投稿者:うりぼう  投稿日: 4月24日(水)01時08分02秒
楊ト瑩さんも「等ni一万年」というのがありましたね…なるほど、千・万は漠然と「ずっ
と」「永遠に」なのですね。

花咲く旅路、あの歌はもしかして「瓢雪」のもとうたでしたっけ…(うろ覚え)
テレサ・テンは南こうせつの歌や飛鳥涼の歌など結構色々幅広くカバーしているのですね。
中華ポップスファンにとっては、もとうたよりも却ってカバーバージョンの方がピンとく
る、などということが日常茶飯事なのかもしれませんね(^^;

平家物語>なるほど…確かに「諸行無常の響きあり…」ですから、暗いといえば暗い話な
訳ですね…。人形の造詣の美などを観て楽しむしかないでしょうか(^.^;
少ししか知らないのですが、二位の尼が幼い安徳天皇を抱えて「浪の下にも都のさぶらう
ぞ」と言って入水するというのは、泣けます。
226 「飄雪」は「花咲く旅路」の広東語版です。 投稿者:甜美  投稿日: 4月25日(木)21時58分12秒
陳慧嫻「飄雪」は「蝶兒蝶兒満天飛」と同じ曲ですね。ということは「花咲く旅路」の広東語版ということになりますね。この曲はかなり前から中華ポップスとして知っていましたが、原曲が日本もものと知ったのはごく最近のことですね。
テレサ・テンは日本では出稼ぎの演歌歌手というイメージですが、中華圏では日本の多くの歌手の歌、それも演歌とは限らず幅広いジャンルの歌を北京語の歌詞で歌っていますね。その影響力は大きく台湾や香港などのメインストリームだけではなく東南アジアにまで広く知られていたようです。彼女の歌った日本曲も現地では日本のものとはあまり意識されていないようでテレサ・テンがオリジナル唱者と思われていることが多いみたいですね。
いい曲は基本的に何語で歌っても良いものですが、個人的には北京語の柔らかい響きの歌が好きですね。
227 Timiちゃんのコンサートが! 投稿者:甜美  投稿日: 4月26日(金)01時47分36秒
卓依[女亭]所属の海麗唱片の宣伝員の小可さんによると、Timiちゃんの演唱活動が5月1日の午後8時30分〜午後10時に深[土川]で行われるそうです。彼女のコンサートはあまり多くなさそうなので是非見に行きたいがとても無理です。その様子をVCDでも発売してほしいですね。
「可可的新版版」

http://gb.hiweb.com/afgb.php?A=a71-timi

228 日本鬼子(リーベンクイズ) 投稿者:甜美  投稿日: 4月26日(金)23時08分48秒
卓依[女亭]新網の「[女亭]迷之家論壇」の用戸来訪信息の見ると私の来自は「日本鬼子」になっています。皆さんの来自も「日本鬼子」になっていますか?さらにIPだけではなくWindous98やIE6.0でアクセスしているところまで分かってしまうんですね。
卓依[女亭]新網の「[女亭]迷之家論壇」
http://asp.6to23.com/ws2001/bbs/index.asp
「日本鬼子」は中国語のようで「日本の侵略者」といったような意味合いでしょうか。
googleで検索すると出てくるは出てくるは、映画にもなったくらいですね。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%93%FA%96%7B%8BS%8Eq&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
戦後かなり経過しているにもかかわらず、いまだに中国人から日本人はこのように見られているということは日本人として大いに反省しなければならないのではないかと思う。だが私は「日本鬼子」という語は始めて知りました。ある中国人は日本人を鬼と思っていたが、実際に会ってみたら鬼ではなかったという話は聞いたことはありますね。
最近、日本の政治家の中国などアジア諸国に対する発言、行動は一頃に比べ傲慢になったように思われます。アジア諸国の反発を招く発言はしばしばだし小泉首相の2年連続の靖国神社参拝もそうだし、かといって前田中外相の極端な中国寄りの発言もまた問題だし、父角栄氏の中国との国交回復の功績には大きいものがあるのは誰もが認めるところではあるが、それにしてもである。中国問題だけに限らず外交全般に関して全くお粗末な外相でした。次期首相の最有力候補と目されているのが石原東京都知事である。これまた中国嫌いで有名であり台湾に肩入れしすぎている。これからはいやが応にも中国とは上手く付き合っていかないといけないのにである。それにしても日本の指導者は人材難である。
卓依[女亭]新網の「[女亭]迷之家論壇」

http://asp.6to23.com/ws2001/bbs/index.asp

229 Netscape6.21は認識せず 投稿者:アシアナ  投稿日: 4月27日(土)00時18分51秒
甜美さん、こんばんは。

ご紹介のサイト行って見ました。Window98とIE5.5は認識しますが、
ブラウザを表示するサイトの書き込み用に使っているNetscape6.21で行って見ると
「不明」と表示して認識しませんでした。

その他のレスは今、酔っ払っているのでまともな意見が書けそうもありません。
時間を置いて改めて書こうかと思います。

以下は最近のTimiちゃん環境です。
画中のlinuxはWindows98とデュアルブートしているもので、ネットにはつなげていません。

http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?pos=13&key=1.24587&un=50423&m=0&pos0=1&cnt=4825

230 日本鬼子 投稿者:うりぼう  投稿日: 4月27日(土)02時31分10秒
結構よくそういう風に呼ばれるようですね、日本人は…。

卓さんは今からどんどんコンサートもあるし、参加の機会があるから卓さんファンの皆さん
が羨ましいです(;_;)
孟さんの場合はもしかしたら仏教関連行事に参加すれば出会えるかもしれませぬが…。
231 [女亭]迷に鬼はいない。 投稿者:甜美  投稿日: 4月27日(土)22時52分36秒
卓依[女亭]は最近新作のMTVの制作が終了し一段落したためかコンサートが5月1日にあるようですが、元来コンサートはあまり多くないようです。マレーシアだけの時期ならまだしも今は広大な大陸が活動の主体になっています。彼女のファンは沿岸部だけではなく内陸部や少数民族などにもいると思われます。日本のように狭いところならいざ知らず、仮にどこでコンサートが行われるにしてもライブにありつけるのは余程の幸運がないと難しいでしょう。実際に会うことの難しさという意味では孟庭葦さんの場合と大差ないでしょう。卓依[女亭]という人はいつもどこにいるのか所在がさっぱり分からないみたいですね。日本でもそうですが追っかけといわれるほど熱心なファンであればスケジュールまで把握し、いまどこにいるのか大体のところは分かるとされています。卓依[女亭]の場合は熱心なファンでもほとんど分からないみたいです。ファンとしては今後もVCDなどが主体になるのには変わりはないでしょう。

日本人はやはり「日本鬼子」とよく呼ばれるわけですね。
でも卓依[女亭]は‘化蝶天使’と呼ばれるくらい漂亮な人です。たとえ国籍が何処であろうが彼女を愛する人に鬼などはいません。
232 ASIANA STRING QUARTET 投稿者:甜美  投稿日: 4月27日(土)23時28分13秒
アシアナさん、こんばんは

イメージアルバム拝見させていただきました。その中にファーストクラス配布CDとして「ASIANA STRING QUARTET」演奏のものがありましたね。ひょっとしたらハンドルネームの「アシアナ」もそれからきた?ネットにつなげていないとはいえLinuxも御使用になられていたとは。。。
Timiちゃんのアルバムジャケット写真を見ますとやはり私が持っていないデザインのものがいくつかありますね。

なお、気分一新のため導入ページのデザインを変更してみました。というより今までがとりあえずの間に合わせのもののつもりでしたが、それがずるずるときたというのが本音です。
自分としては‘化蝶天使’というイメージを漂亮すなわち綺麗で可愛くという感じに持っていきたい思い想を練っていました。ある程度はそれに近づけたのではないかと思っています。
「導入ページ」

http://www7.ocn.ne.jp/~timi/

233 渡る[女亭]迷に鬼はなし 投稿者:アシアナ  投稿日: 4月27日(土)23時36分46秒
こんばんは。

手元の辞書(三省堂「デイリーコンサイス中日・日中辞典」)を引いてみました。
鬼子(Guizi)は「侵略者を罵る語」とあり、用例で甜美さんのおっしゃる「日本鬼子」
(RibenGuizi)は「日本のやつら」、「鬼子兵」は「侵略兵」、もうひとつは「洋鬼子」
毛唐のみっつが挙げられていました。
もう少し見てみると中国語の「鬼」には、まず名詞として
1.亡者、幽霊、おばけ
2.好ましくないものへの蔑称、その逆に親しみを込めていう場合もある。
3.やましいこと、悪だくみ
次に形容詞として
1.いまいましい、ひどい、いやな
2.すばしこい、利口な
という意味があるのだそうです。

☆歴史観
アジア諸国で日本が侵略した事実に今も怒りを拭いきれないのは
同じアジアの兄弟ながら欧米列強のように攻めてきた衝撃ゆえでしょう。
最近一部に太平洋戦争が「アジアの解放戦争」だったといっている向きがあります。
そういう動きもまったくなかったとはいえませんが、そもそも太平洋戦争が起きたのは
日中戦争での当事者である日本への米英などの制裁を打破するものだったといえます。
その日中戦争の遠因は国内恐慌解消のための強引な打開策であることは恐らく
間違い無い事実でしょう。

(注記)
米英連合国牽制のため、日本は東南アジア各国の独立運動を画策していた
○インド国民軍チャンドラ・ボース
http://mitsui.mgssi.com/terasima/kaze/k_04.htm
○実在した「ハリマオ」
http://village.infoweb.ne.jp/~yorozu/9906/990613.htm

☆立場は違っても
いろいろ問題は山積みしていますが、私はTimiちゃんを通じて中国の人や中国の事も
知ろうという気持ちになっています。
[女亭]迷になっている人は勿論音楽を愛する人は誰も鬼ではないと
私も思いたいものです。

彼女のコンサート>ライブ映像化希望です!
234 本当に、立場が違っても 投稿者:うりぼう  投稿日: 4月27日(土)23時50分51秒
人と人の繋がりがきちんんと出来て行くことを祈ります。
更に、甜美さんやアシアナさんの仰しゃる通り、卓さんファンに悪い人はいない、(孟さん
ファンもそうだと思いますが)ということで…。

それにしても改めて考えると、音楽など芸術・芸能が国境を超える力は凄いですね。それに
引き換え政治的にはなかなかなのはどうしてでしょう…。
235 中国のアルバムの表示がいい加減なものが多い? 投稿者:甜美  投稿日: 4月28日(日)23時01分37秒
こんばんは、音楽、芸術には国境はないですね。言葉は通じなくとも十分に分かり合えますものね。
先日、「野百合也有春天」と「羞答答的[王攵]瑰静悄悄的開」の2曲、間違えて孟庭葦さんでは無く卓依[女亭]の歌であると紹介しているサイトがあると申し上げましたが、その原因について「[女亭]迷之家論壇」で触れています。
それによると「時代音楽潮第六十一輯「卓依[女亭]専輯」という9枚組みのMP3用CDが発行されていて、その中身が実際には卓依[女亭]と孟庭葦の合輯だったためのようです。ジャケットには卓依[女亭]の名前は出ているが孟庭葦の名前がなかったため間違って紹介されたようです。
私も中国の特にVCDを購入するとジャケットに書かれていない歌手の歌が入っていることがよくありますね。大抵は正規盤ではないのでしょうが、アルバムの全曲がある一人の歌手の歌だと思って買ってもその歌手の歌は2,3曲で他はいろんな歌手の歌が入っていたこともありました。名前だけ知っていた歌手の歌が思わず入っていて、ああこの歌手はこんな感じだったのかと初めて知ることもあります。それでも他の歌手の歌が入っているならジャケットにははっきり明記してもらいたいですね。
「[女亭]迷之家論壇」

http://asp.6to23.com/ws2001/bbs/dispbbs.asp?boardID=1&RootID=123&ID=123

236 ライブは高値の花? 投稿者:甜美  投稿日: 4月28日(日)23時44分40秒
またまた、アシアナさん、こんばんは

「日本鬼子」とは我々日本人にとってありがたくない呼称ではあるが、一応現地のサイトがいいテーマを提供して戴いたと解釈いたしましょう。[女亭]迷同志は十分に分かり合えているはずだから。。。

私は日中戦争はそもそも中国が欧米列強に植民地化されると日本もその危険にさらされるため、それを排除するため中国侵略を図ったと解釈していましたが、この考えはどこまで当たっているとみますか?

Timiちゃんのライブ映像のVCD化を期待したいですね。映像的にはライブも若干ありますが、音の面まで含めた本物のライブは見当たらないですね。この深[土川]のコンサートのチケットが何と200元だそうです。1元が15円ぐらいですから日本円に換算すると大したことないように感じますが、中国といえばTimiちゃんの正規盤のVCD一枚が10元前後で買えることを考えると少し高すぎない?深[土川]といえば香港のすぐ近くだから内陸部と単純に比較は出来ないのかも知れないが
現地の人にとってはライブは高値の花?

明日は忙しい。とても書けそうにないですね。
237
ライブ 投稿者:うりぼう  投稿日: 4月29日(月)22時45分16秒
中華明星のライブ、最近は王菲や張國榮などは日本にいても見られる時代になってきました
が、まだまだ、色々みたいと思えば一生に一度か二度でもみられれば幸運という感じが強い
ですよね。

日中関係といえばそこに台湾の位置付けはどうか…なども色々考え出すと本当に複雑で難
しいのでしょうね。とにかく平和であって欲しいというのが一個人としての私の願いで
す…。

そういえば孟庭葦の関連サイトをみていた時に、中国大陸でのライブの記事をみていて、
「このチケットの価格って現地の人にとってはどれくらいな感じなんだろうなあ?」と
思ったことがありました。多分、結構高い値段だと思うのですが…。それでもファンと
いうものは可能な限り見に行くものなのでしょうね。
238 CD情報 投稿者:ルーシー  投稿日: 4月30日(火)00時29分53秒
http://tw.bid.yahoo.com/tw/auction/1101055812?aucview=search には卓依[女亭]のCDが販売されてます。
239 こんばんは 投稿者:うりぼう  投稿日: 4月30日(火)00時44分55秒
をを…ルーシーさん、初めまして。
もしかして阮的台語歌にいらっしゃるルーシーさんですか?

台湾のヤフーオークションを探してみることは、自分では思いつきもしませんでした。
貴重な情報、ありがとうございます。他にも色々な歌手があって目移りしましたが…
友人に薦められた歌手「陳百強」も売られていたので驚いてしまいました。
240 ルーシーさんは「イーリンのページ」の管理人です。 投稿者:甜美  投稿日: 4月30日(火)19時52分13秒
ルーシーさん、また、いらしてくださいましたね。
台湾のヤフーオークション見させていただきました。卓依[女亭]のCDは2点あり、一点は600元、もう一点はは50元の値がついていました。随分差があるものですね。

ルーシーさんは「阮的台語歌」にいらしゃるというよりは、「中華音楽研究会」の会員ということですね。その点では、うりぼうさんも私も同じく会員の一員でありルーシーさんとは「阮的台語歌」における立場は同じですね。
ルーシーさんの本拠は「イーリンのページ」ですね。すなわち黄乙玲のファンサイトの管理人です。その乙玲さんは昨年末に発売されたアルバム「海浪波」が大ヒットしもっか絶好調です。その余勢を買い、黄乙玲と郭桂[木杉]とのデュエットによる新譜‘世間情’を発売しています。台語ファンの方は是非注目してやって下さいね。
「イーリンのページ」

http://members.tripod.co.jp/lucy_2/index.html?